童話大王鄭淵潔談教子心得

本文Tag標(biāo)簽:天性/興趣??

    導(dǎo)讀:

    他是一個(gè)影響了一個(gè)時(shí)代的童話作家  從小就特立獨(dú)行天馬行空

    “一天老師又出了一篇作文,叫早起的鳥有蟲子吃。我就仗著小學(xué)二年級的那次成功,就把這個(gè)題目變更了,我就寫早起的蟲子被鳥吃”

    9年前,他用童話編寫教材, 在自己的家里教育兒子, 引來一片爭議

    “為什么把這幾棟樓房用圍墻圈起來,前后左右坐滿了同學(xué),老師把聽得懂的話往聽不懂里說,把簡單的道理往復(fù)雜里說就是學(xué)校呢?”

 
    9年過去了,他的教育模式是否成功,當(dāng)年那個(gè)小男孩現(xiàn)在還好嗎

    《面對面》王志專訪鄭淵潔,探詢“童話大王”的教子心得

    對“童話大王”的教子方式你有何看法?

    您是讀“童話大王”長大的一族嗎?您對“童話大王”的教子方式有什么看法?

    精彩對白:

    王 志:那你為什么會(huì)讓孩子不上學(xué)呢?

    鄭淵潔:如果學(xué)校他上得很開心的話,如果教育很正確的話,很尊重孩子的話,我當(dāng)然樂得了,我非那勁干什么。

    王 志:你會(huì)打孩子嗎?打過嗎?

    鄭淵潔:沒打過,一次都沒有。

    王 志:你怎么檢測自己的教學(xué)成果呢?

    鄭淵潔:“逆向考試”,就是他學(xué)完這一門課了以后,他出題考我。

    王 志:在你眼里你兒子現(xiàn)在是誰?

    鄭淵潔:他是老板,我給他打工。

    王 志:你會(huì)有種試驗(yàn)成功的喜悅嗎?

    鄭淵潔:心里頭一塊石頭落了地,他現(xiàn)在不會(huì)找我算帳了。

    人物介紹:

    鄭淵潔

    1955年生于石家莊

    1979年 開始童話創(chuàng)作

    1985年至今 擔(dān)任《童話大王》雜志撰稿人

    正 片

    解說: 鄭淵潔這個(gè)名字對于許多出生在上世紀(jì)7、80年代的人來說,并不陌生。他撰稿的《童話大王》20年來一直是中國發(fā)行量最大的兒童文學(xué)期刊。鄭淵潔筆下的皮皮魯、魯西西、舒克、貝塔和大灰狼羅克,幾乎伴隨了中國一代人的成長。

    9年前鄭淵潔做出了一個(gè)驚人舉動(dòng),他把兒子鄭亞旗從小學(xué)接回家中自行教育。他為兒子寫了10部童話教材。兒子18歲那年,鄭淵潔又終止了對孩子的一切經(jīng)濟(jì)支持。他獨(dú)特的教育方法引來了眾多爭論。

    2005年1月,鄭亞旗創(chuàng)辦的名為《皮皮魯》的連環(huán)畫冊問世,鄭淵潔作為撰稿人現(xiàn)在給自己的兒子打工。

    2005年5月,《面對面》記者專訪了深居簡出的鄭淵潔,他的兒子鄭亞旗也一同出現(xiàn)在了采訪現(xiàn)場。

    記者:你就不擔(dān)心孩子將來沒有文憑?找工作怎么辦?

    鄭淵潔:我就沒文憑。

    記者:你自己設(shè)身處地,但是你能保證你兒子跟你一樣優(yōu)秀?

    鄭淵潔:不優(yōu)秀就掃地,掃地也挺好,自食其力,掃大馬路也挺好。

    記者:如果你兒子真的去掃地了呢?

    鄭淵潔:實(shí)際上他18歲開始找工作沒那么順利,是找不到的,一填簡歷,人家一看小學(xué)畢業(yè),首先人家就打一個(gè)問號,北京戶口的人怎么會(huì)小學(xué)畢業(yè),你是出什么問題了?實(shí)際他到超市扛過三個(gè)月的雞蛋,就是到一個(gè)超市,五毛錢一箱,這樣扛了三個(gè)月,然后慢慢才找了這個(gè)報(bào)社。

    記者:但是如果說兒子沒有這個(gè)本事,他真的扛雞蛋,一直扛下去,那你做父母的心里會(huì)怎么想?

    鄭淵潔:一直不知道,但是他有一次扛雞蛋沒跟我們說過,回來的時(shí)候身上有土,我說干什么去了?他說扛雞蛋去了,那一刻就是說,跟奧運(yùn)會(huì)升國旗似的,我當(dāng)時(shí)就是這個(gè)感覺,我覺得他特有出息,這是迄今為止我覺得他干的最有出息的一件事。

    解說: “事實(shí)上,從我的兒子出生之日起,我便加入了同其他父親競爭的行列。我發(fā)現(xiàn)人類只有兩種思維方式:創(chuàng)造性思維和復(fù)制性思維。我認(rèn)定在這個(gè)時(shí)代只有創(chuàng)造性思維是能夠?qū)е潞⒆尤蘸蟪鋈祟^地的基礎(chǔ)?!?摘自《鄭淵潔隨筆》)

    1983年,兒子亞旗出生的時(shí)候,鄭淵潔已經(jīng)在童話界小有名氣。亞旗享受著自由、寬松而富足的幼年時(shí)光。經(jīng)濟(jì)上頗為寬裕的鄭淵潔時(shí)刻準(zhǔn)備滿足兒子提出的各種要求。

    記者:那你怎么管教孩子呢?你會(huì)打孩子嗎?打過嗎?

    鄭淵潔:沒打過,一次都沒說過,一次都沒說過,你不應(yīng)該這樣做這件事。全是鼓勵(lì),你全鼓勵(lì)了以后,他認(rèn)為全是優(yōu)點(diǎn)了,他真的全是優(yōu)點(diǎn)了。你說走神是缺點(diǎn)嗎?精力不集中,想象力豐富的人都是通過走神來完成的,愛因斯坦發(fā)明相對論就是騎自行車,兩邊的東西往后轉(zhuǎn),他就發(fā)現(xiàn)了相對論。因?yàn)樗@種優(yōu)點(diǎn),你把它變成缺點(diǎn),還來貶低他。我小時(shí)候經(jīng)常走神以后,老師就說鄭淵潔你站起來回答問題,發(fā)現(xiàn)走神以后,他不是說,你也別表揚(yáng)我,比如說你將來有出息,你是童話大王什么的,這也不現(xiàn)實(shí)。別讓我出丑,站起來站一節(jié)課,馬上出一個(gè)題讓我答!

    記者:老師擔(dān)心你走神可能耽誤學(xué)習(xí)。

    鄭淵潔:老師小時(shí)候教我們的知識現(xiàn)在都過時(shí)了,沒有用,知識更新是非常快,走神是非常關(guān)鍵的事,人為社會(huì)創(chuàng)造巨大財(cái)富,只有走神的人才會(huì)有想象力。

    解說:在兒子受到了一次關(guān)黑屋子的處罰之后,鄭淵潔就再也沒有把孩子往幼兒園送。1990年,  亞旗 7歲的時(shí)候,他還是和同齡的小朋友一樣進(jìn)入了小學(xué)。但孩子的教育問題卻始終讓鄭淵潔擔(dān)憂。

    “自幼生活在無拘無束環(huán)境中的亞旗,上學(xué)后如果不對僵化的語文教學(xué)產(chǎn)生頑強(qiáng)的抵觸,那只能說明我的教育是失敗的。生怕孩子被八股作文毀了的我,認(rèn)定自己免疫力強(qiáng),于是奮不顧身為他寫作文?!保ā多崪Y潔》隨筆)

    記者:你說的教育藝術(shù)包括替兒子寫作文嗎?

    鄭淵潔:對,因?yàn)槲矣X得所有事,他上小學(xué)的時(shí)候,我告訴他所有的事在課堂上完成,聽懂了就行,回家不用寫作業(yè)。小學(xué)生回家寫什么作業(yè),回家就是玩。當(dāng)然他留了作業(yè)了,作文作業(yè),我說我?guī)湍銓懣梢浴?

    記者:寫的什么題目?

    鄭淵潔:第一次是寫一個(gè)下雪的事,我說我來給你寫,我也是一種虛榮心,很想在他的班上,讓兒子揚(yáng)眉吐氣一回,我想我寫的應(yīng)該是范文,就寫了。寫完以后兒子當(dāng)時(shí)看完以后說不行,說鄭淵潔你這個(gè)在老師那兒肯定通不過,我說怎么可能,我是誰呀,寫一個(gè)小學(xué)二年級的作文,他說真的不行,我們還打了一個(gè)賭,果然第二天老師就打了一個(gè)叉,作文怎么可以這樣寫。因?yàn)槔蠋熡幸粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn),他就是說必須都一樣,大家寫的,他給大家有一個(gè)三段論,編的教材,我都看不懂,我看了那些教參以后,教學(xué)生怎么寫作文,老師有一種教參的東西,是吧,怎么教孩子,叫什么三段論,我看完以后倆月寫不出一個(gè)字。

    記者:你這樣做擔(dān)不擔(dān)心孩子會(huì)認(rèn)為我父親在幫我弄虛作假。

    鄭淵潔:不是弄虛作假,是驚天地泣鬼神的父愛。后來保姆給他寫的作文,每篇都是范文。

    記者:保姆寫的東西得到表揚(yáng),得到范文,也不意味著他寫的不好?

    鄭淵潔:那她寫得就是不好,我都看過,寫的肯定是不好,沒特色,千篇一律,寫的是八股文章。八股文章是好的嗎?比如說第一篇文章是這么寫的,下雪,老師要求描寫雪景,打雪仗,我就知道寫東西的訣竅就是別人怎么寫我不怎么寫,我就寫我的玩具沒地兒放,太多了。然后由于一下雪,家里冷,家里人把羽絨服從衣柜里拿出來了,我就把玩具放在衣柜里面去了,這些玩具從來沒有房子,到了衣柜以后這些玩具很高興,就聊天,實(shí)際上通過這個(gè)角度來說明下雪了,天冷了,衣柜空了,你覺得行嗎?沒寫雪,一點(diǎn)打雪仗、雪球都沒有,我就不提雪。

    記者:你的是好,但是老師一定錯(cuò)了嗎?

    鄭淵潔:那也不一定,反正起碼這個(gè)老師現(xiàn)在沒寫《童話大王》寫20年。

    記者:你想兒子重復(fù)你的經(jīng)歷?

    鄭淵潔:那倒不是,因?yàn)槲矣X得這種作文對他如果是一種,在寫作上不是一種正確的引導(dǎo)方向的話,那我就應(yīng)該是往正確的方法引導(dǎo)。在寫作方面老師對他的教育,會(huì)有我對他的教育到位嗎,準(zhǔn)確嗎?還有一個(gè),老師怎么可能對每一個(gè)孩子,能因地制宜嗎?能嗎?每一個(gè)孩子都是有他的特點(diǎn)的。

    隔 斷

    解說:上世紀(jì)90年代初,童話產(chǎn)業(yè)的成功讓鄭淵潔有了一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。鄭淵潔曾經(jīng)積極籌備辦學(xué)校來實(shí)現(xiàn)自己的教育理念。在兒子小學(xué)畢業(yè)的時(shí)候,他的學(xué)校開門了,而學(xué)生卻只有鄭亞旗一個(gè)人。

    記者:你為什么會(huì)讓孩子不上學(xué)呢?

    鄭淵潔:最典型的事也是我不放心的一個(gè)事,就是現(xiàn)在的學(xué)校教育,它忽視對孩子的品德教育。你以為看升國旗、讀一本政治教材就是品德教育嗎?

    記者:那不算嗎?

    鄭淵潔:什么是品德教育?就是尊重每一個(gè)孩子,無條件地愛和尊重每一個(gè)孩子,不因?yàn)槟憧荚嚥缓梦揖筒粣勰懔?,不因?yàn)槟汩L得不好,不因?yàn)槟阌惺裁慈毕?,你性格上有什么問題,你不合群,你愛走神,不因?yàn)檫@個(gè),而是無條件地讓每一個(gè)孩子活得堂堂正正有尊嚴(yán),每天老師干的事就是滋養(yǎng)每一個(gè)孩子的尊嚴(yán)、自尊和自信,聽他說的一些事,包括我回來以后也很擔(dān)憂,就是老師挖苦差生,比如說因?yàn)橐粋€(gè)同學(xué)遲到了一會(huì)兒,老師就能把他的鉛筆盒拿起來砸在地上,這個(gè)還是重點(diǎn)學(xué)校。

    記者:你把孩子領(lǐng)回家的時(shí)候,決定不讓他上學(xué)的時(shí)候你就沒有一點(diǎn)擔(dān)心嗎,我孩子將來不能升學(xué),工作怎么辦?

    鄭淵潔:我是這么想的,萬一他什么工作都找不到,他還有一招可以做,就是他可以淪落成作家,作家,你想讓人家買你的書,你就要寫得和別人不一樣,這個(gè)作家擁有人身上最寶貴的財(cái)富,不是錢,不是名聲,就是他的經(jīng)歷,人的經(jīng)歷是他的一筆最大的財(cái)富,如果擁有了和別人不一樣的經(jīng)歷,就是擁有了金子的經(jīng)歷。

    記者:他怎么能當(dāng)一個(gè)作家呢?天生的?

    鄭淵潔:不是,因?yàn)槲矣袝r(shí)候觀察他看一些事,我們倆在家遇到什么事以后我們倆都聊天,電視上有什么事,或者是網(wǎng)上有什么事以后,我看他對這個(gè)事的看法和別人不一樣。因?yàn)樗蠈W(xué)就跟別人一樣了,老師告訴他這件事就要這么看,結(jié)果他的看法和別人不一樣,那他當(dāng)作家沒問題。

    解說:當(dāng)鄭淵潔決定讓孩子在家讀書的時(shí)候,和他的預(yù)料一樣,身邊的大部分親友都反對他的做法。 大家都為這次教育實(shí)驗(yàn)的結(jié)果而擔(dān)憂。

    鄭淵潔:除了我的父母以外沒人同意,都說不行。你比如說崔永元,我向他征求意見,他說不行,現(xiàn)在是一個(gè)群體化社會(huì)了,關(guān)在家里以后,他將來性格很孤獨(dú),很不合群。我說我就是不合群,你不合群,不是跟我挺合群的嗎?我跟他挺合群的,但是朋友有限。這個(gè)東西我考慮了,但是上帝對我們有一個(gè)恩賜,就是互聯(lián)網(wǎng)。那時(shí)候有互聯(lián)網(wǎng)了,他在網(wǎng)上認(rèn)識了很多朋友。

    記者:你不擔(dān)心他出問題嗎?

    鄭淵潔:那他出問題就是他的判斷力不行啊,判斷力也不是教出來的。還有我告訴他你跟別人交往的時(shí)候,你要先把這個(gè)人假想成壞人,就要提高警惕了,這樣如果突然發(fā)現(xiàn)他是好人的話,你會(huì)覺得天上掉餡餅,就賺了,如果他是壞人的話,你會(huì)為自己的判斷非常得意,你的警惕性就保持了。

    解說:鄭淵潔在家中為兒子布置了一間教室。除了自己教授,他還給孩子請了退休教師當(dāng)家教。每周一,和正規(guī)的學(xué)校一樣,鄭淵潔帶著亞旗在家里舉行升旗儀式。

    記者:還有我們不理解的是你教孩子,為什么還請家教呢?家教會(huì)達(dá)到你所希望的目的嗎?

    鄭淵潔:我給他編的教材我來教他,他還是會(huì)跟我很不嚴(yán)肅的,他會(huì)覺得我還沒有這種外人的這種威嚴(yán)吧,這種效果,還是找?guī)讉€(gè)老師來給他教我編的教材,這樣才有效果,還是要有這種道具,需要這種東西。

    記者:他能接受你選擇的老師嗎?

    鄭淵潔:我給他定了,他可以不講任何理由地炒老師魷魚,也炒過。

    記者:炒過多少?

    鄭淵潔:不多,但是炒的都是英語老師,他不喜歡學(xué)英語,他是因?yàn)椴幌矚g這個(gè)門類,所以他炒了。當(dāng)然我還有一個(gè)有意思的事,前幾天我碰到一個(gè)朋友,他跟我說的事也很有意思,他說他的孩子現(xiàn)在最喜歡外語和彈鋼琴,因?yàn)檫@個(gè)外語是個(gè)外教,20多歲的小伙子,跟他們上課的時(shí)候就可以坐在桌子上玩,跟他們玩游戲,他非常喜歡。這個(gè)音樂老師特逗,每一個(gè)孩子彈完鋼琴以后他都說你將來是貝多芬,小孩非常開心。

    記者:除了性格上塑造以外,你怎么教育自己的孩子?有教材嗎?

    鄭淵潔:有教材,編了一些教材,我仗著自己能寫點(diǎn)童話書,我想這個(gè)教材用童話手段給他編,完全是一個(gè)文學(xué)作品。為什么教材非得板著面孔呢,才是教材呢?為什么把這幾棟樓房用圍墻圈起來,前后左右坐滿了同學(xué),老師把聽得懂的話往聽不懂里說,把簡單的道理往復(fù)雜里說就是學(xué)校呢?我看過哈佛MBA的教材,我翻過,咱們做生意賠了,就是虧損了,不就是賠了嗎?他說什么?他說跌落損益率,那不是自己跟自己過不去呢?

    記者:但是除了這個(gè)道義上,或者性格上,道德上的教育以外,那還有我們平常在學(xué)校里,現(xiàn)在小學(xué)開的數(shù)學(xué)、語文、歷史、地理。

    鄭淵潔:這都編了,有史地篇,一共是十部,

    解說:鄭淵潔的教材以標(biāo)準(zhǔn)教材為參考,用童話手法撰寫,有哲學(xué)篇《魯西西和蘇格拉底對話錄》、法制篇《皮皮魯和419宗罪》、此外,還有生理知識篇、道德篇、數(shù)理化篇和藝術(shù)篇等等。涵蓋范圍遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出學(xué)校教授內(nèi)容,總字?jǐn)?shù)達(dá)四百萬字。

    鄭淵潔:第二部我覺得還是比較重要的,就是法制篇,就是現(xiàn)在的學(xué)校對孩子的法制教育也不到位,挺忽視的。中國的刑法一共有419項(xiàng)罪名。我把這419個(gè)罪名編成了419個(gè)童話故事告訴他,比如說,14歲以下的女孩身上的衣服就不是衣服,那是監(jiān)獄帶電網(wǎng)的高墻,誰伸手誰坐牢,就要告訴孩子。我們的課文里為什么不能有這種東西?我的兒子還是男孩呢,他上小學(xué)第一天就告訴他,除了醫(yī)生和你爸你媽誰也不能往你衣服里伸手,誰伸手你就要在第一時(shí)間里告訴我。美國的幼兒園就是這樣的。你小時(shí)候上幼兒園第一天幼兒園老師就跟犯人宣讀一個(gè)東西似的,給他宣讀一個(gè)東西,任何人不能觸犯你的身體。你看美國圣誕老人了嗎?小孩要跟他合影手都是這樣,他就不敢摟他一下,摟他一下,家長就告他。

    記者:你怎么檢測自己的教學(xué)效果呢?孩子到底掌沒掌握,他接受沒接受,有考試嗎?

    鄭淵潔:有考試,考試是我發(fā)明的逆向考試,就是他學(xué)完這一門課了以后他出題考我,就是說考試的目的是什么,不就是讓學(xué)生記住學(xué)到的知識嗎,再復(fù)習(xí)一遍嗎,是這個(gè)目的,如果讓學(xué)生有權(quán)力給老師出題,學(xué)完以后,你說他高興嗎,興奮嗎,有意思嗎,全班同學(xué)圍在一起比如說。事實(shí)上在考之前,我把我編過這么多教材不可能全記住,我要復(fù)習(xí),復(fù)習(xí)緊張的是我,他很輕松,但是這個(gè)題不能出,跳出這個(gè)教材出題不行,那我不知道。

    記者:同樣你還給孩子貼國旗,貼愛迪生的像,這樣一來不是給孩子增加壓力嗎?

    鄭淵潔:是,還是要給他布置成一個(gè)學(xué)校的環(huán)境,因?yàn)槿边@個(gè)東西。我覺得最重要的還是道德教育。給他編了一個(gè)《羅克為什么不是狼心狗肺》,羅克是我的作品里除了皮皮魯、魯西西和舒克、貝塔以外的第5號人物,是一匹狼,大灰狼。羅克為什么不是狼

    心狗肺呢?是一匹狼,但很善良。就是一個(gè)長篇童話,我當(dāng)時(shí)寫的時(shí)候就想再壞的人看了我這個(gè)書他也不壞了,這是不可能的,但是我就是這樣要努力啊,要尊重別人,告訴他,要愛別人,不能因?yàn)閯e人有什么缺陷就不尊重他。

    隔 斷

    解說:在鄭淵潔的自編教材中,他選用了大灰狼羅克,皮皮魯和魯西西、舒克和貝塔這些自己童話中的主角。他們一直陪伴著亞旗一起長大。同時(shí)在中國大陸,20世紀(jì)70年以后出生的許多孩子也是讀著鄭淵潔的童話成長。

    (資料《舒克和貝塔》)

    20多年來,鄭淵潔的童話書刊總印數(shù)已經(jīng)超過七千萬冊。他已經(jīng)成為中國當(dāng)代最有影響力的童話作家。

    記者:從你的理想來說,你小時(shí)候想當(dāng)作家?

    鄭淵潔:沒有,從來沒有過,我小時(shí)候的理想是當(dāng)淘糞工人,當(dāng)時(shí)石傳祥,一個(gè)勞動(dòng)模范,他就是淘糞工人,我當(dāng)時(shí)就想當(dāng)淘糞工人。當(dāng)時(shí)我們老師上小學(xué)二年級的時(shí)候出了一個(gè)命題作文,就是《我長大了干什么》,他讓我們?nèi)嗤瑢W(xué),他導(dǎo)向我們,說當(dāng)科學(xué)家,當(dāng)藝術(shù)家,要有遠(yuǎn)大理想。

    記者:你故意跟老師抬杠?

    鄭淵潔:不是,從小我媽告訴我,哪兒人多別去那兒,別跟別人一樣,大概就這么教育我的,我媽這么一個(gè)性格的人。

    記者:怎么會(huì)想到把自己的理想?

    鄭淵潔:你們都寫科學(xué)家,我跟你們不一樣,我找到一個(gè)最極端的例子,我要當(dāng)淘糞工人,但是這個(gè)老師很了不起。

    記者:怎么了不起?

    鄭淵潔:正常她應(yīng)該說你跟我作對,他給我推薦到,當(dāng)時(shí)叫北京馬甸小學(xué),我唯一讀的學(xué)校,在??习l(fā)表了,刊登在油印的???。這個(gè)對我鼓勵(lì)很大,有一天上課,她說鄭淵潔你站起來,我很緊張,因?yàn)槲依蠍圩呱?,我以為她又發(fā)現(xiàn)我走神了,我就站起來,她你上來領(lǐng)兩本《優(yōu)秀作文選》,你的作文被推薦刊登了,這個(gè)當(dāng)時(shí)對我自尊的滋養(yǎng)是終生的,因?yàn)楫?dāng)時(shí)當(dāng)著我喜歡的女生的面,別的同學(xué)都要花兩毛錢買這本刊物。從那天開始我就產(chǎn)生一個(gè)錯(cuò)覺,這個(gè)世界上寫文章就我寫的最好,誰也寫不過我,這個(gè)錯(cuò)覺一直保持到今天。

    解說:老師的肯定讓鄭淵潔開始迷戀于自己的想象力,文革初期,才上小學(xué)四年級的鄭淵潔隨父母前往河南接受勞動(dòng)教育。沒有想到豐富的想象力卻讓他過早地結(jié)束了學(xué)校生活。

    鄭淵潔:當(dāng)時(shí)父親是軍人,當(dāng)時(shí)叫國防科委,這些軍人到那兒以后自發(fā)組織了一個(gè)子弟學(xué)校,就由有專長的軍人,比如會(huì)教語文的,會(huì)教數(shù)學(xué)的就當(dāng)老師,把不同年齡的孩子集中到一個(gè)班里教,這樣一天老師又出了一篇作文,叫《早起的鳥有蟲子吃》。我就仗著小學(xué)二年級的那次成功,就把這個(gè)題目變更了,我說《早起的蟲子被鳥吃》,那個(gè)作文我還記得,大概意思是你先弄清你是什么,你要是鳥,你就早起,就豐衣足食,如果你是蟲子,你一定要睡懶覺,要不你就有殺身之禍。

    記者:這次結(jié)果怎么樣?把題目改了以后?

    鄭淵潔:這次老師認(rèn)為我是跟他作對,他說鄭淵潔你為什么這么寫?我把我作文里的道理告訴他,他說不行,他說老師讓你怎么寫,題目是不能變更的,還有你這個(gè)是錯(cuò)誤的想法,不可以這樣想。你這樣想就很危險(xiǎn),就是說你最終的道路是進(jìn)監(jiān)獄。

    解說:由于無法適應(yīng)這個(gè)臨時(shí)小學(xué)的教育方式,鄭淵潔離開了學(xué)校。即使在這個(gè)時(shí)候,父親也沒有埋怨他。

    鄭淵潔:后來他說了一句話,沒關(guān)系,我在家教你,就是這樣,他教我很簡單,第一本書背《共產(chǎn)黨宣言》,他的出身在石家莊高級步兵學(xué)校哲學(xué)教育,這種出身,因?yàn)樗r(shí)候上過學(xué),因?yàn)闋敔斒歉晦r(nóng),有點(diǎn)錢,供他上私塾,上過可能也是三四年,所以那時(shí)候部隊(duì)有文化的人少,很快發(fā)現(xiàn)他有文化,就讓他到軍校當(dāng)教員去了,所以讓我背這些政治書籍,也有用,因?yàn)槟憧础豆伯a(chǎn)黨宣言》第一句話就是童話手法寫的,一個(gè)幽靈,一個(gè)共產(chǎn)黨的幽靈在歐洲徘徊,其實(shí)很有童話色彩,里面遇到不認(rèn)識的字,讓我查字典,用毛筆寫在舊報(bào)紙上,然后貼在墻上,因?yàn)楦尚5姆孔邮呛芷频姆孔?,墻是土的,墻上可以隨便貼東西,滿屋子貼的是生字,《共產(chǎn)黨宣言》里的生字。

    記者:以后就沒再進(jìn)入學(xué)校?

    鄭淵潔:沒有,以后一天都沒有。

    解說:鄭淵潔的和那個(gè)時(shí)代的許多軍人子弟一樣,參過軍,也當(dāng)過工人。而無論做什么,他都在尋找機(jī)會(huì)釋放自己天馬行空的想象力。在嘗試了多年不成功的詩歌創(chuàng)作之后,1979年,鄭淵潔發(fā)表第一部童話作品《黑黑在誠實(shí)島》,一個(gè)童話傳奇就此開始。

    1985年創(chuàng)刊的《童話大王~鄭淵潔作品月刊》是專門刊登鄭淵潔童話的雜志,至今暢銷不衰,最高月發(fā)行量曾達(dá)百萬冊。20多年來,鄭淵潔一直是受人追捧的明星。同時(shí)他的無拘無束的想象力也不斷遭到非議。

    (資料:舒克和貝塔)

    解說:

    2002年,有家長提出《童話大王》中有些章節(jié) 含有“少兒不宜’的涉及性問題的內(nèi)容。 對此,一些媒體也提出了批評。有一段時(shí)間,鄭淵潔不得不做出妥協(xié),《童話大王》暫時(shí)刊登他以前的作品。

    記者:在你看來這個(gè)界限應(yīng)該定在哪兒,什么應(yīng)該跟孩子說,什么不應(yīng)該跟孩子說,有沒有不應(yīng)該跟孩子說的事。

    鄭淵潔:當(dāng)然有了,三級片不應(yīng)該給孩子看,不應(yīng)該給孩子說,但是凡是正常的生理知識都應(yīng)該給孩子說。比如說我從小沒有受過性教育,我想讓他們通過我的作品知道一些,如果他們的父母不好意思說的話,我來告訴他們。我從小就是不知道,不知道以后同齡人以訛傳訛的這種,用黃段子這種信息告訴,非常不準(zhǔn)確,對人的一生的心理和生理都有影響。

    記者:可能家長擔(dān)心的是寫這種東西,孩子看了以后會(huì)產(chǎn)生副作用,你覺得會(huì)嗎?

    鄭淵潔:我反正他5歲的時(shí)候我就告訴他,人是怎么來的,非常到位地告訴他。我覺得所有的孩

    子都應(yīng)該由生他養(yǎng)他的人告訴他。

    記者:用什么樣的語言,什么樣的方式,選擇什么樣的時(shí)機(jī)?

    鄭淵潔:5歲的時(shí)候,那天下雨,在家里面,因?yàn)槲姨貏e怕在幼兒園的時(shí)候,或者是在學(xué)校的時(shí)候,別的同學(xué)先告訴他,先告訴了以后那是不準(zhǔn)確的信息,萬一是不準(zhǔn)確的信息以后,他就會(huì)再告訴他準(zhǔn)確的,這種東西在他腦子里打架是很難再改變的,你不如以很權(quán)威的身份,到位地告訴他,當(dāng)別人在告訴他的時(shí)候,他腦子里不會(huì)再有這種來回折騰的東西了。我告訴他了,那天下雨,他就問我,鄭淵潔為什么先看見閃電,后聽見打雷,那天兒子問我這么一個(gè)問題,我說這個(gè)不重要,我先告訴你一個(gè)重要的,他說什么。然后就給他演示,告訴他是怎么來的。說完了以后,你猜他說什么。他說那你現(xiàn)在可以告訴我為什么先看見閃電后看見打雷了吧,這樣我就成功了。

    隔 斷

    解說:從1996年開始,在鄭淵潔的教育下,鄭亞旗走上了一條和他的小學(xué)同學(xué)完全不同的成長道路。亞旗從游戲開始接觸電腦,1994年, 11歲的時(shí)候他學(xué)會(huì)了上網(wǎng),亞旗結(jié)識的網(wǎng)友許多是中國互聯(lián)網(wǎng)的開創(chuàng)性人物。十六歲的時(shí)候,他開始發(fā)表一些電腦硬件和游戲方面的專業(yè)文章。

    記者:你不擔(dān)心孩子沉湎于游戲當(dāng)中,不再從事室外活動(dòng),兩耳不聞窗外事。

    鄭淵潔:沉湎于電腦的孩子都是在家里享受不到親情的孩子,如果家長、父母能夠放下你的父母的架子,真正平等地,真正親情地和孩子相處,一塊兒玩游戲,一塊兒談天說地的話,任何電腦游戲也競爭不過家長。

    記者:還有很多現(xiàn)在電腦游戲當(dāng)中的色情、暴力,你不擔(dān)心嗎?

    鄭淵潔:那個(gè)不應(yīng)該,那不是家長的事,也不是孩子的事,應(yīng)該是管理部門的事,他們不應(yīng)該讓這種東西生產(chǎn)出來,如果是國產(chǎn)的,不應(yīng)該讓它出籠,如果是外國的,不應(yīng)該讓它進(jìn)來,他們干什么呢。

    記者:但是你的孩子有可能接觸到這些。

    鄭淵潔:我的孩子反正沒事,因?yàn)樗麖男∥揖蜎]有打罵過他,他對暴力的東西非常排斥,他認(rèn)為這個(gè)東西是不可取的,如果孩子從小是爸爸媽媽把他打大的,他一看到暴力的東西馬上如魚得水,很喜歡啊,因?yàn)榘职謰寢尵褪沁@樣打我的,然后我也這樣對待別人,我不能還手打我爸爸媽媽,我就還手打你們吧,打虛擬的,或者聯(lián)機(jī)玩的真人吧,再打不過了,把菜刀拿來給一刀。

    解說:在網(wǎng)絡(luò)狂熱的時(shí)代,鄭亞旗通過個(gè)人做網(wǎng)站設(shè)計(jì)和維護(hù),實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)上的獨(dú)立。而鄭淵潔已經(jīng)完成的20部作品中至少有10部由亞旗提供構(gòu)思,關(guān)于炒股、跆拳道、網(wǎng)絡(luò)的內(nèi)容全部來自亞旗的世界。

    最近幾年亞旗一直希望為父親創(chuàng)辦一份童話畫報(bào)。2004年年初,鄭淵潔終于同意了,《皮皮魯畫冊》就此問世。鄭淵潔做撰稿人,兒子則當(dāng)上了主編。

    記者:你會(huì)不會(huì)把兒子這種行為當(dāng)做你事業(yè)個(gè)人的一種轉(zhuǎn)機(jī),或者一個(gè)新的起點(diǎn)。

    鄭淵潔:可能碰巧,因?yàn)槲沂菍懲挼模瑢ξ业倪@種無形中的幫助是挺大的,因?yàn)楹髞砗芏嘧髌返脑?,包括他跟我說學(xué)校的事,包括外邊跟小朋友玩的事,對我的靈感的啟發(fā)都挺大的。包括對他說18歲之后不給錢,他打聽到了以后,有身份證了就可以在股市開戶,16歲了就可以辦身份證了。他就跟我說他要去炒股,先跟我借一點(diǎn)錢,比如說著說著,他就說鄭淵潔你要寫炒股的事,特別有意思,我?guī)闳ス墒写蚵牽匆豢?,真去了,覺得非常有意思,有寫了一本《金拇指》的長篇小說,這就是他給我的靈感,還有很多作品也是。

    記者:有沖突嗎,你們倆?

    鄭淵潔:有沖突,他說你這個(gè)東西寫得不行,我說怎么不行啊,他說沒有畫面感,老是這么面對面地聊倆小時(shí),人家怎么畫呀,你得上天入地,你得讓他坐汽車,你得讓他到醫(yī)院去,被車撞了,你得讓他出現(xiàn)警察,警察局,我說那不成了港臺電視劇了,他說你得讓它場面變化,然后畫連環(huán)畫還可以(表現(xiàn)),這樣的情況也有。我有時(shí)候也堅(jiān)持,還有斃我稿子,這么多年沒人斃我稿子,他說你這個(gè)寫得不行。

    記者:你接受嗎?他斃你稿子的時(shí)候你接受嗎?畢竟你是老子,他是兒子。

    鄭淵潔:是,他說這個(gè)我同意,沒有畫面感,畫面沒有變化,這個(gè)我同意

    記者:在你眼里,你的兒子現(xiàn)在是什么?

    鄭淵潔:現(xiàn)在是主編,他是老板,我給他打工啊。因?yàn)檫@個(gè)畫報(bào)是他的。

    記者:你會(huì)有實(shí)驗(yàn)成功的喜悅嗎?

    鄭淵潔:不是實(shí)驗(yàn),成731部隊(duì)了,這個(gè)是被逼的,沒辦法,逼上梁山了,如果學(xué)校他上得很開心的話,如果教育很正確的話,很尊重孩子的話,我當(dāng)然樂得了,我費(fèi)那勁干什么?是不得已而為之,但是現(xiàn)在覺得心里頭一塊石頭落了地,他不會(huì)找我算賬了。我就怕他大了以后萬一找我算賬。

    記者:你現(xiàn)在對兒子有什么期望嗎?

    鄭淵潔:就是自食其力吧,另外就是說盡早地能讓我抱上孫子吧。

    記者:你會(huì)出版你的教材嗎?

    鄭淵潔:原來不想出,原來是怕兒子,我把北大清華的人揣著北大、清華的文憑,然后再看了我的教材如虎添翼,我兒子就沒活路了。后來發(fā)現(xiàn)兒子還沒什么問題吧,所以就開始拿出來了,這也是利欲熏心,雜志社說很多家長要求登這個(gè)教材,因?yàn)榈橇诉@個(gè)教材以后雜志社的發(fā)行量就上去了,就開始從2004年的7月份開始在《童話大王》上連載,連載完了再出書。

    記者:實(shí)際上大家看著你兒子培養(yǎng)成這樣,很多人也很高興,覺得鄭淵潔確實(shí)成功了,但是另一方面也很矛盾,包括你的童話,包括將要出版的教材,包括你說我怎么教你寫作文,你不還是培養(yǎng)孩子成為鄭淵潔的一個(gè)模式?

    鄭淵潔:對,這個(gè)教材我拿出來發(fā)表一年了,我有顧慮,自從登了這個(gè)教材以后,現(xiàn)在形勢就變了,是家長強(qiáng)迫孩子看,經(jīng)常有孩子給我來信和網(wǎng)上發(fā)電子郵件,我再不看你鄭淵潔的書,說我爸我媽給我買了童話大王以后,還要給我出題考我,什么什么罪,判多少多少年,因?yàn)橛眠@個(gè)教孩子是家長最高興的事。

    記者:反對教條的鄭淵潔變成教條了。

    鄭淵潔:因?yàn)檫@個(gè)教材,說穿了以后,說是用童話手法編的,實(shí)際上它肯定還是一個(gè)教化的東西,它還是轉(zhuǎn)著彎地告訴孩子一個(gè)道理,一個(gè)知識。

    記者:寓教于樂。

    鄭淵潔:對,再怎么著說它也不是真正的童話,尤其家長強(qiáng)迫,還要考的話,孩子就逆反了。

還有疑問嗎?請留下您的問題,15分鐘內(nèi)回答您!