主持人：項(xiàng)鹍

　　論壇嘉賓：

　　汪之頊 南京醫(yī)科大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院教授

　　賴建強(qiáng) 中國(guó)疾病預(yù)防控制中心營(yíng)養(yǎng)與健康所所長(zhǎng)

　　萬(wàn)建明 英氏營(yíng)養(yǎng)品總經(jīng)理

　　趙熹光 美贊臣營(yíng)養(yǎng)品（中國(guó)）有限公司全國(guó)醫(yī)務(wù)銷(xiāo)售總監(jiān)

　　王  龍 月來(lái)悅美月子會(huì)所執(zhí)行董事

　　丁  慧 新疆喜佳麗月子會(huì)所董事長(zhǎng)

　　主持人：我們第一個(gè)問(wèn)題給賴教授，營(yíng)養(yǎng)品輔食，做了大量的營(yíng)養(yǎng)期輔食添加的教育，大量的促進(jìn)消費(fèi)者對(duì)營(yíng)養(yǎng)的認(rèn)知我們看到很多的孕期三高這樣的現(xiàn)象出現(xiàn)，在宣傳上是否存在著過(guò)度宣傳營(yíng)養(yǎng)價(jià)值這樣的誤區(qū)？你點(diǎn)評(píng)一下這樣的現(xiàn)狀，并且告訴大家怎么走出營(yíng)養(yǎng)不良的認(rèn)知？

　　賴建強(qiáng)：我覺(jué)得不存在著過(guò)度宣傳的問(wèn)題，現(xiàn)在對(duì)消費(fèi)者，或者是孕婦等等，孕婦乳母健康教育做的還不夠，我們這里面坐了一個(gè)張老師做了大量的健康教育宣傳活動(dòng)，你剛剛說(shuō)過(guò)度宣傳不太準(zhǔn)確，對(duì)產(chǎn)品，炒概念是過(guò)度了但是對(duì)整個(gè)人群，或者是這樣的需求是不夠的。這是我們要做的。

　　舉個(gè)例子，我們單位有教育室，他們做的跟各位在企業(yè)上做宣傳力度不夠，但是方式上是一樣的，宣傳的方式上，教育的對(duì)象上要提升，我去了云南武丁貧困縣以后，五個(gè)婦女走上臺(tái)，有一個(gè)大字報(bào)是婦女的心聲，他們的健康教育知識(shí)不知道來(lái)自于哪，營(yíng)養(yǎng)專家也好，教育專家也好一會(huì)說(shuō)A，一會(huì)說(shuō)B，一會(huì)說(shuō)C，無(wú)所適從，科學(xué)的聲音和引導(dǎo)力不夠的，最后這五個(gè)婦女的結(jié)論，聽(tīng)大隊(duì)支書(shū)的，大隊(duì)支書(shū)是黨的干部，黨說(shuō)的是準(zhǔn)確的對(duì)我觸動(dòng)很大。我覺(jué)得健康教育到了一定的程度就要改變方式，最簡(jiǎn)直的對(duì)于貧困地區(qū)，農(nóng)村地區(qū)健康教育量不夠，過(guò)度宣傳不到位。

　　包括企業(yè)也好，就是我們無(wú)論是專家，政府，包括企業(yè)，都肩負(fù)著健康教育最基本的社會(huì)公益的任務(wù)，所以我們來(lái)完成這項(xiàng)工作是最好的。同時(shí)也要求說(shuō)科學(xué)家也好，專家也好，要有肩負(fù)著去偽存真，把健康科學(xué)的知識(shí)傳授給大家。不能讓大家無(wú)所適從。

　　另外還有因?yàn)闋I(yíng)養(yǎng)存在的問(wèn)題是什么？就是知識(shí)化的程度非常低，我們大家都一日三餐，每個(gè)人都那么多兩句，就提高了得專家他的研究，或者是專家他們的知識(shí)就上了一個(gè)層次，我們的營(yíng)養(yǎng)健康教育的知識(shí)更廣更正確，這樣去解決。

　　主持人：作為一個(gè)過(guò)來(lái)人父親的角色，在養(yǎng)育孩子這個(gè)路上不能是勇者無(wú)畏，養(yǎng)孩子是知之者無(wú)畏，你知道的越多越不害怕。

　　接下來(lái)這個(gè)問(wèn)題也是組委會(huì)給我的，奶粉新政2017細(xì)則，等一系列的標(biāo)準(zhǔn)落地，表明了國(guó)家對(duì)嬰幼兒奶粉的監(jiān)管越來(lái)越多，企業(yè)如果做到嬰幼兒的奶粉，幫助更多的媽媽呢？

　　趙熹光：我想美贊臣是歡迎新政的落地的，它可以更好的規(guī)范行業(yè)的共發(fā)展，同時(shí)可以提高我們對(duì)產(chǎn)品的監(jiān)控，讓我們更多家庭的寶寶食用配方奶粉，對(duì)他們的健康有更好的保障。

　　美贊臣有三點(diǎn)，一個(gè)是堅(jiān)守國(guó)際的研發(fā)標(biāo)準(zhǔn)。第二引進(jìn)了美贊臣全球統(tǒng)一用的全程的質(zhì)量安全管理體系。所謂的全程就是從原材料的管控到生產(chǎn)的流程，以及到流通的渠道，全部都管控嚴(yán)格，同時(shí)可以追溯。這樣一個(gè)體系，就可以保證在中國(guó)和在國(guó)外的美贊臣的產(chǎn)品都是同樣的高品質(zhì)。第三就是在中國(guó)的廣州建立了嬰幼兒營(yíng)養(yǎng)品的研發(fā)中心，這個(gè)中心使得真正的從中國(guó)制造轉(zhuǎn)換成了中國(guó)研發(fā)，對(duì)嬰幼兒的健康成長(zhǎng)提供了從科學(xué)探索，臨床研究全方面的支持，我想對(duì)于新政這方面的積極的擁抱和落地，美贊臣做的比較充分的比較積極的準(zhǔn)備。謝謝。

　　主持人：在新政落地之前，做企業(yè)的知道這個(gè)政策即將落地嗎？會(huì)提前為這個(gè)政策做布局嗎？

　　趙熹光：必須要提前布局，也正因?yàn)樘崆安季衷谛抡?lái)臨以后，美贊臣的三條產(chǎn)品，瀾鎮(zhèn)，阿爾堡，博瑞，三個(gè)產(chǎn)品九個(gè)品牌都通過(guò)了特殊配方。

　　主持人：接下來(lái)請(qǐng)萬(wàn)建明老師回答一下剛剛的問(wèn)題，英氏奶粉怎么做的。

　　萬(wàn)建明：我今天學(xué)到很多，特別是我們的教授，汪教授是社會(huì)學(xué)家，演講水平非常高，我成為你的粉絲。

　　奶粉這個(gè)品類都了解，發(fā)展也很成熟，全球的市場(chǎng)也很大，我和張教授也在講我說(shuō)我們分享了一組，我說(shuō)各位專家從專業(yè)的角度找找原因，美國(guó)的奶粉和輔食是3：1，歐洲英國(guó)副法國(guó)奶粉和輔食是1：1，臺(tái)灣是2：1。中國(guó)大概是8：1這樣的比例。從這個(gè)角度來(lái)講，我們的輔食到今天為止整個(gè)產(chǎn)業(yè)是非常初級(jí)的階段。大家都明白我們的奶粉有配方新政，輔食也有新政，輔食的新政不僅僅是這一次的衛(wèi)計(jì)委推出的新的標(biāo)準(zhǔn)，是在2017年的2月3號(hào)我們總局推出了關(guān)于嬰輔生產(chǎn)企業(yè)的重新審查的細(xì)則，到2018年的6月30號(hào)執(zhí)行，以前的輔食，就是一個(gè)工廠，20萬(wàn)，50萬(wàn)就是一個(gè)工廠，是這樣的水平。現(xiàn)在建設(shè)一個(gè)工廠，可能2000萬(wàn)，3000萬(wàn)，或者更多的錢(qián)才可以建設(shè)起來(lái)，國(guó)家推出新政我們是非常歡迎的，推出新政有利于發(fā)展初期的階段，凈化市場(chǎng)，提高責(zé)任的門(mén)檻，加大問(wèn)責(zé)和責(zé)任的力度。有一些品牌不做了就是因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)太大了。

　　我們英氏企業(yè)我做營(yíng)養(yǎng)品20年了，大學(xué)畢業(yè)開(kāi)始就干這個(gè)活，我決定再干20年退休，所以我們講的話英氏在落實(shí)新政也有三點(diǎn)想法，三個(gè)措施。

　　第一個(gè)我們要推動(dòng)國(guó)家的英標(biāo)，特別是新的標(biāo)準(zhǔn)落地實(shí)施。我覺(jué)得我們國(guó)家的宣傳力度和我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈所有的力度是不一樣的，我們都不知道審查機(jī)制是什么，你這么大的專家都不知道這個(gè)機(jī)制是失敗的，我們要推動(dòng)落實(shí)。我們?cè)诒本╅_(kāi)了中國(guó)的首屆輔食論壇，我們邀請(qǐng)了天貓，京東，大概是渠道里面的50個(gè)頭部客戶論壇，成立了國(guó)家輔食推動(dòng)聯(lián)盟，推動(dòng)我們輔食的新政。我們一直是推動(dòng)者，我們2017年國(guó)家發(fā)布的新政，2017年5月10號(hào)拿到了證書(shū)。我們是第一個(gè)通過(guò)輔食的工廠。

　　第二個(gè)也要做好全產(chǎn)業(yè)鏈的監(jiān)控。美贊臣這個(gè)奶粉的品類做的非常優(yōu)秀和完善，今天在座的各位都是我們領(lǐng)導(dǎo)專家從業(yè)者，輔食的領(lǐng)域非常不規(guī)范，所以我們?cè)?016年底，就整個(gè)全程的退出系統(tǒng)，從我們的原輔料，到包材，到容器，到生產(chǎn)的半成品，到成品出來(lái)全程檢測(cè)，我們實(shí)驗(yàn)室和國(guó)家實(shí)驗(yàn)室是一樣的標(biāo)準(zhǔn)了，國(guó)家級(jí)實(shí)驗(yàn)室檢測(cè)設(shè)備有的我們都添加了不是說(shuō)我們有多么好，是我們因?yàn)楹灥恼绿嗔?，我們想成為一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的監(jiān)控和監(jiān)督環(huán)節(jié)做好，這是落地新政標(biāo)準(zhǔn)重要的舉措。

　　第三個(gè)我們生產(chǎn)管理也加強(qiáng)了，因?yàn)橹v到這么一家工廠是輔食的工廠，在過(guò)去我們看這樣的工廠比比皆是，今天沒(méi)有了，今天的基礎(chǔ)很薄弱，我們的輔食工廠有兩條線，國(guó)家沒(méi)有要求，我們做到了。我們?cè)诮衲甑?月28號(hào)通過(guò)了歐盟的認(rèn)證，我們是輔食行業(yè)第一家通過(guò)了，我們有非常高的標(biāo)準(zhǔn)和要求來(lái)做我們的新政的落地。

　　最后一點(diǎn)還要加強(qiáng)我們產(chǎn)品的原創(chuàng)能力，新的標(biāo)準(zhǔn)提出來(lái)很多對(duì)原創(chuàng)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)輔食是沒(méi)有的，在過(guò)去只有嬰幼兒的米粉有標(biāo)準(zhǔn)，有國(guó)標(biāo)。但是我們一直踐行和推動(dòng)輔食的標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展，我們?cè)谌ツ晖苿?dòng)了中國(guó)首款嬰幼兒的面條，是我們推動(dòng)的，中國(guó)第一款嬰幼兒的餅干是我們做的標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)嬰幼兒第一款磨牙棒都有國(guó)標(biāo)。我們也想推動(dòng)中國(guó)第一款，應(yīng)該是目前還沒(méi)有的，米餅。嬰幼兒的米餅，是零食的范圍這個(gè)單品功能滿足情緒，滿足抓握這樣的聲音是很大的，在美國(guó)日本臺(tái)灣是很流行，我們中國(guó)沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，我們也在做標(biāo)準(zhǔn)。我們把標(biāo)準(zhǔn)制定出來(lái)以后，按照標(biāo)準(zhǔn)的范圍，按照寶寶真實(shí)的需求，進(jìn)行一些原創(chuàng)產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，真正我覺(jué)得，最后這一點(diǎn)就是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在輔食的聲音非常小，我們銷(xiāo)售的熱情，或者是我們銷(xiāo)售的需求沒(méi)有激發(fā)出來(lái)，我打個(gè)廣告，輔食不是非必需品，輔食是必需品，一個(gè)寶寶不吃母乳，不吃奶粉，不吃蔬菜是不可以的。一個(gè)寶寶，如果不吃輔食，各種各樣的輔食也是不可以的，他的生長(zhǎng)就會(huì)出現(xiàn)各種各樣的問(wèn)題，是非常剛需的產(chǎn)品。我們企業(yè)方除了落實(shí)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)以外也開(kāi)發(fā)這樣的原創(chuàng)的產(chǎn)品，去激發(fā)我們銷(xiāo)售的熱情我們要做好產(chǎn)品，我們從這些層面來(lái)講，做到一家中國(guó)比較黏性這樣輔食的專業(yè)生產(chǎn)的企業(yè)和品牌，為中國(guó)寶寶的成長(zhǎng)做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)。像我這個(gè)個(gè)子以前奶粉喝得多，輔食吃得好，再多長(zhǎng)5厘米是沒(méi)有關(guān)系的。所以我們的孩子我們應(yīng)該做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)，今天感謝我們的主持人，特別是各位專家我們學(xué)到非常多，回去以后我們要好好落實(shí)，把我們產(chǎn)業(yè)的水平提高一些。

　　主持人：謝謝萬(wàn)總的精彩發(fā)言。給孩子買(mǎi)很多嬰幼兒輔食的時(shí)候，尤其是餅干類的，膨化食品包裝太大了，我建議咱們是不是多出一些小包裝的，開(kāi)一袋，吃完一袋什么也不影響，這是我作為消費(fèi)者的建議。王總和丁總是深圳和新疆不同月子的老總。怎么保障嬰幼兒的身心健康呢？

　　丁慧：感謝能在今天這樣的分會(huì)場(chǎng)有機(jī)會(huì)坐到這里跟專家，還有同行，還有我的前輩們一起有討論的機(jī)會(huì)，我是比較偏遠(yuǎn)的地方新疆，有可能很多人沒(méi)有去過(guò)，但是在我們新疆來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)比較封閉的區(qū)域，有可能是咱們會(huì)場(chǎng)接觸的營(yíng)養(yǎng)，各個(gè)方面的知識(shí)其實(shí)很薄弱，我也會(huì)經(jīng)常出來(lái)去學(xué)習(xí)，回去跟大家來(lái)分享。

　　在我們那個(gè)區(qū)域，有可能地域，還有一些文化，傳統(tǒng)的一些因素，所以對(duì)于我們的產(chǎn)后和產(chǎn)婦來(lái)說(shuō)，關(guān)注的營(yíng)養(yǎng)不是特別地多，那么這一兩年來(lái)說(shuō)，普遍的80后，90后，還有00后已經(jīng)開(kāi)始關(guān)注營(yíng)養(yǎng)了，但是大家都不知道營(yíng)養(yǎng)的攝取成分到底是多少，作為我們?cè)伦訒?huì)所來(lái)說(shuō)我們有營(yíng)養(yǎng)的專業(yè)的數(shù)據(jù)，但是我們能做到的就是盡量在我們的食材，保證它的質(zhì)量，保證它的新鮮，感覺(jué)根據(jù)每個(gè)產(chǎn)婦在月子期間攝入的營(yíng)養(yǎng)量我們做到月子餐，配送到各個(gè)房間。

　　在這個(gè)期間我們今年添加了兩項(xiàng)數(shù)據(jù)的檢測(cè)，一方面是基因檢測(cè)，還有一方面是我們的路寶，基因檢測(cè)我們會(huì)在產(chǎn)婦入院之前拿到他的基因檢測(cè)，他需要攝取的營(yíng)養(yǎng)，我們根據(jù)他的數(shù)據(jù)做月子餐的搭配，我們?cè)谡麄€(gè)的孕期，根據(jù)時(shí)間段做調(diào)整，很多月子會(huì)所也都有這樣的，我們也做了調(diào)整，一調(diào)，二排，三堵，四養(yǎng)。根據(jù)這四個(gè)階段我們給他飲食上和營(yíng)養(yǎng)上搭配的調(diào)整。在這個(gè)期間我們都有六餐的配送，配送當(dāng)中每個(gè)人身體差異化不同我們也會(huì)采用營(yíng)養(yǎng)數(shù)據(jù)的分析，把每天餐時(shí)輸入到路寶里面，它會(huì)提醒你今天缺少什么，比方說(shuō)蔬菜，蛋白，肉類。在這種情況下我們會(huì)給產(chǎn)婦一些調(diào)整，也會(huì)咨詢產(chǎn)婦跟她去做一些溝通。

　　我們也在做，相信大部分月子會(huì)所都會(huì)有中醫(yī)的調(diào)整，也會(huì)給一些建議，我們也會(huì)有，現(xiàn)在基本上做到的是以數(shù)據(jù)化為主，做一些私人定制的這樣的餐。

　　主持人：新疆越是缺水，越是光照充足的地方長(zhǎng)出來(lái)的地方是甘甜。是新疆奮斗的精神。丁慧老師在新疆享受著陽(yáng)光滿滿。王龍老師有什么樣的考慮呢？

　　王龍：謝謝主持人，上次在上海跟汪教授一塊有膳食營(yíng)養(yǎng)一番討論之后，丁總講的從營(yíng)養(yǎng)膳食這塊獨(dú)特的方法已經(jīng)非常完善，做的非常標(biāo)準(zhǔn)，我們?cè)伦訒?huì)所一般都是以中醫(yī)，就是療食同源這樣的標(biāo)準(zhǔn)在做我們?cè)伦拥臓I(yíng)養(yǎng)餐。

　　我想說(shuō)另外一個(gè)方面，是身心健康，心理健康，因?yàn)樯洗卧谏虾Ｂ?tīng)完汪教授的分享之后我們有非常深入的體會(huì)，當(dāng)時(shí)汪教授說(shuō)了一句話，首先不管營(yíng)養(yǎng)餐多好吃，還是多豐富，就是產(chǎn)婦在會(huì)所心情不愉悅，再好的東西也不行，這個(gè)東西對(duì)我們從業(yè)人員來(lái)說(shuō)獲得很多的指導(dǎo)。我自己本身也是做父親，我太太也是經(jīng)歷這樣的階段，從懷孕到生產(chǎn)到產(chǎn)后這樣的階段我經(jīng)歷過(guò)之后很有體會(huì)的。產(chǎn)婦從懷孕到生完這樣的蛻變過(guò)程中，和寶寶是一體的關(guān)系變成分離的關(guān)系，他們?cè)诋a(chǎn)褥期，一個(gè)心理變化是非常敏感的，很多的在月子期間，像煩躁啊，壓抑啊，敏感的這種狀態(tài)是非常明顯的，我們?cè)跁?huì)所里面怎么能夠規(guī)避這個(gè)問(wèn)題，怎么讓他們更加從內(nèi)心的產(chǎn)生愉悅，把月子餐吃下去有很好的營(yíng)養(yǎng)，我們也是在考慮這個(gè)問(wèn)題。

　　我們首先在我們會(huì)所這邊怎么做呢？我們會(huì)連同社康，社康會(huì)做產(chǎn)后的回訪，做心理評(píng)估，我們跟他們聯(lián)合做心理評(píng)估的調(diào)查，評(píng)估產(chǎn)婦他的心理狀況，是不是產(chǎn)生抑郁，社康是有打分的，10分以上是輕度抑郁，10分以下是沒(méi)有問(wèn)題的，我太太是12分，輕度抑郁。有一個(gè)長(zhǎng)輩，他的太太在月子過(guò)程中也是有輕度抑郁，就下了郭德綱的相聲全集就睡覺(jué)的時(shí)候讓太太聽(tīng)，就會(huì)好了一點(diǎn)。這是他個(gè)人的分享。就是為了他可以身心愉悅。這個(gè)悅是我們的核心文化，產(chǎn)婦在我們從外在到內(nèi)心都是愉悅的狀態(tài)，這樣才可以更好的恢復(fù)。

　　那在實(shí)踐當(dāng)中，首先我們都是一對(duì)一的護(hù)理，我們發(fā)現(xiàn)有一些產(chǎn)婦，他容易產(chǎn)生抑郁，很多時(shí)候就是有的話他沒(méi)法跟家人講，跟老公，媽媽婆婆，一些小矛盾要糾紛會(huì)讓他很煩躁，我們配了一對(duì)一的護(hù)理師，作為一個(gè)旁觀者的角色給他一些開(kāi)導(dǎo)，聊聊天，說(shuō)說(shuō)話，心情也會(huì)舒緩一些。這是護(hù)理師的作用。

　　作為從業(yè)者來(lái)說(shuō)我們要理解為什么在這個(gè)階段會(huì)有這個(gè)情緒出現(xiàn)，所有的會(huì)所工作人員他們要同理心，為什么產(chǎn)生這樣的情況，而不是客戶角度，他們有一些問(wèn)題要求不很無(wú)理的，但是他們也不愿意這么干，他們知道不舒服，但是沒(méi)有辦法克制不了，我們要有同理心，把客戶當(dāng)成自己的朋友家人一樣，去疏導(dǎo)他們，解決問(wèn)題，這是很重要的方式。

　　我舉個(gè)案例，最早我們第一年開(kāi)業(yè)的時(shí)候有一個(gè)客戶，夫妻是90后的很年輕，可能也是剛剛結(jié)婚不久，半夜12點(diǎn)鐘，將近一點(diǎn)鐘的時(shí)候，剛住近會(huì)所不到兩周時(shí)間在房間里面破口大罵，在我們這個(gè)來(lái)說(shuō)，你可以不用插手，但是作為我們來(lái)說(shuō)，這個(gè)時(shí)候不管誰(shuí)有沒(méi)有理，這個(gè)時(shí)候我們要做到的是保證媽媽和寶寶的心理健康，從生理到心理的健康，這個(gè)時(shí)候我們把先生請(qǐng)今天，不管是誰(shuí)的錯(cuò)，這個(gè)時(shí)候不應(yīng)該爭(zhēng)吵，對(duì)他的心理和生理恢復(fù)都不好，我們把先生請(qǐng)出去屋，我們這樣做是讓他的太太和孩子能夠恢復(fù)到，這樣的結(jié)果不管他們?cè)趺纯次覀?，但是我們從出發(fā)點(diǎn)來(lái)說(shuō)是沒(méi)有任何問(wèn)題，是我們應(yīng)該做的事情，而不是追求利益，或解決麻煩這樣的想法。

　　主持人：王總的做法也是有大的情懷在。最后一個(gè)問(wèn)題我要給汪老師，剛才也反復(fù)提到我們聊的是要到孕產(chǎn)婦和孩子的身心健康，身體的健康是吃，心理如果不爽，小朋友在心情不好的情況下，被父母逼著吃的情況下，對(duì)這一餐的營(yíng)養(yǎng)吸收是很少的，有科學(xué)依據(jù)嗎？

　　汪之頊：我想結(jié)合我今天做的報(bào)告的內(nèi)容我發(fā)表一點(diǎn)自己的看法，關(guān)于心理方面，關(guān)于營(yíng)養(yǎng)方面，在今天這個(gè)會(huì)場(chǎng)我給大家提出一個(gè)觀念，盡管我們關(guān)注營(yíng)養(yǎng)健康，還是瞄準(zhǔn)在以膳食為基礎(chǔ)，膳食為核心，瞄準(zhǔn)膳食，你不要僅僅是膳食這兩個(gè)事上，這個(gè)內(nèi)涵太窄了，賦予膳食的內(nèi)容太多，包括剛才談到的心理健康，所以我想對(duì)這個(gè)觀念做一點(diǎn)闡述。

　　圍繞這個(gè)話題我們提到兩個(gè)詞，一個(gè)是健康的生活方式，良好的健康水平一定是基于健康的生活方式。在這個(gè)問(wèn)題當(dāng)中還有另外一個(gè)詞，是營(yíng)養(yǎng)主義。什么是營(yíng)養(yǎng)主義？過(guò)分的關(guān)注于某一個(gè)數(shù)的營(yíng)養(yǎng)作用，或者是談到某一個(gè)食品的時(shí)候非要分析某一個(gè)因素，對(duì)營(yíng)養(yǎng)的關(guān)聯(lián)多么大。我們找不到關(guān)聯(lián)性非常強(qiáng)的因素。所以膳食應(yīng)該構(gòu)成我們健康生活方式當(dāng)中的一個(gè)要素。所以從這個(gè)角度來(lái)講的話，我們就開(kāi)始看到，膳食一定要發(fā)揮對(duì)健康良好促進(jìn)作用的時(shí)候營(yíng)養(yǎng)是其中一個(gè)內(nèi)涵，營(yíng)養(yǎng)的內(nèi)容都達(dá)到一個(gè)程度的時(shí)候你過(guò)分的追求細(xì)微的差別你看不出來(lái)效果，或者是極度的營(yíng)養(yǎng)缺乏和極度的營(yíng)養(yǎng)所存在的問(wèn)題。我們追求的時(shí)候追求太過(guò)細(xì)的程度太過(guò)了。

　　營(yíng)養(yǎng)的問(wèn)題之外，我們看到膳食里面對(duì)心理的影響，對(duì)美好生活的構(gòu)建，膳食的健康之間的關(guān)系，除了營(yíng)養(yǎng)以外，段老師在談微生物的話題，我們也看到微生物很多也是隨著食物和我們身體發(fā)生關(guān)聯(lián)的，我們吃什么樣的食物產(chǎn)生什么樣的殘?jiān)?，有什么樣的?xì)菌，這些細(xì)菌進(jìn)入我們身體之后對(duì)我們身體有什么樣的調(diào)節(jié)作用，我們食品當(dāng)中不安全因素，無(wú)論是物理的，化學(xué)還是微生物都是食物發(fā)揮作用的，對(duì)食物的認(rèn)知營(yíng)養(yǎng)學(xué)還是不全面的，100年前食物的認(rèn)知微生物我們沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，在100年后今天來(lái)看，很多食物中間的成分我們沒(méi)有關(guān)注，但是有很大的價(jià)值。我們談膳食的時(shí)候一定要擺正它的位置，不能把營(yíng)養(yǎng)這樣的追求去關(guān)注到食材的稀缺上，不要以為稀缺的就是營(yíng)養(yǎng)的，你也不要因?yàn)閷?duì)營(yíng)養(yǎng)的追求就犧牲放棄對(duì)美好這個(gè)口味的追求，烹調(diào)是非常重要的，這是我們?cè)诮?jīng)營(yíng)月子會(huì)所也好，經(jīng)營(yíng)兒童食品也好，口味形式是非常重要的。

　　你也不要因?yàn)槲覀冞@個(gè)食品沒(méi)有什么作用，我就要夸大其實(shí)，現(xiàn)在很多的保健食品是夸大其實(shí)，它沒(méi)有認(rèn)識(shí)到位，我們食物生活當(dāng)中是有定位的，比如說(shuō)白酒，白酒對(duì)身體沒(méi)有好的影響，但是它賣(mài)得很好。白酒和健康產(chǎn)生關(guān)聯(lián)的時(shí)候就吹起來(lái)，什么是藥酒。我們反過(guò)來(lái)很多食品當(dāng)中不要因?yàn)椋覀兲貏e調(diào)整一個(gè)食物，營(yíng)養(yǎng)的作用不要指望一個(gè)食物吃一天就有作用。你也不要以為這個(gè)營(yíng)養(yǎng)的作用是一天兩天沒(méi)有作用就放棄。很多時(shí)候就類似我們健康的生活習(xí)慣，比如說(shuō)刷牙洗臉，就刷了一次的牙，牙就變得更好了？不會(huì)。不要因?yàn)槲宜⒁淮窝烙绊懖淮笪揖筒凰⒀懒恕Ｎ覀儗?duì)膳食的認(rèn)識(shí)一定要全面的，只有我們把膳食的各種內(nèi)涵分析清楚以后才可以很好從容的應(yīng)對(duì)各種關(guān)系和矛盾。我們?cè)诮?jīng)營(yíng)當(dāng)中也是這樣的。

　　我們要做的東西就是在各個(gè)層面都做的美好，我們聯(lián)想到輔食，談到輔食的時(shí)候我也感想很大，我和趙總談的，嬰兒配方粉這樣的產(chǎn)值是1200億，我們趙總在談?shì)o食當(dāng)中是180個(gè)億，在我看來(lái)，嬰兒配方食品頂多它的適用對(duì)象是兩歲以前，那么輔食，或者是嬰兒食品從半歲開(kāi)始一直到五六歲，這個(gè)面很大，在各個(gè)方位展開(kāi)之后輔食比嬰兒配方奶粉更大現(xiàn)在我們還沒(méi)有做到位，檔次還比較低，適應(yīng)形勢(shì)上還不到位，沒(méi)有把其他的內(nèi)涵加進(jìn)去。輔食的作用補(bǔ)充營(yíng)養(yǎng)只是一個(gè)方面，輔食最大的價(jià)值就是幫助小孩學(xué)習(xí)吃飯，從這個(gè)角度來(lái)講僅僅補(bǔ)充營(yíng)養(yǎng)，配方粉完全可以解決問(wèn)題，營(yíng)養(yǎng)越來(lái)越好，營(yíng)養(yǎng)越來(lái)越全面，一樣可以解決這樣的能量和營(yíng)養(yǎng)素的補(bǔ)充。但是喝配方粉長(zhǎng)大的孩子永遠(yuǎn)不會(huì)有學(xué)會(huì)吃飯的過(guò)程，因?yàn)槌燥埵歉惺艿绞澄锏目诟?，氣味?/P>

　　所以要圍繞這樣正常膳食在構(gòu)建健康生活方式當(dāng)中的目標(biāo)來(lái)經(jīng)營(yíng)方方面面的事情。當(dāng)然在這個(gè)問(wèn)題上，我們說(shuō)營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)充劑有用嗎？營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)充劑同樣是非常有用，構(gòu)建良好的膳食是需要成本的，需要資金的成本，需要時(shí)間的成本，也需要機(jī)會(huì)的成本，一日三餐不要說(shuō)今天吃不好明天補(bǔ)回來(lái)，不可能，飯吃不好的時(shí)候營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)充劑可以發(fā)揮作用。促進(jìn)健康水平，還是要膳食為基礎(chǔ)，但是膳食當(dāng)中我們要把方方面面的內(nèi)涵囊括進(jìn)去，包括心理健康。謝謝。

　　主持人：謝謝汪老師給我們做的總結(jié)，對(duì)于身體健康說(shuō)了，心理健康也是，對(duì)于產(chǎn)婦來(lái)說(shuō)不要以為生了孩子，就是覺(jué)得以后的生活暗淡無(wú)奇，什么事都剛剛好就可以維持我們的身心健康了。

　　萬(wàn)建明：我想請(qǐng)教汪教授一個(gè)問(wèn)題，先感謝您對(duì)我們產(chǎn)業(yè)的支持，給我們很大的信心，我是姓萬(wàn)，英氏品牌的，專門(mén)做輔食的。這個(gè)問(wèn)題我找了很久，一直沒(méi)有找到答案，家庭也不是很和諧，我太太就在減肥，減肥晚上總是不吃東西是不好的，這個(gè)習(xí)慣沒(méi)有得到答案，跟這個(gè)議題不相關(guān)，你談到膳食的營(yíng)養(yǎng)，能不能給我答疑。

　　最簡(jiǎn)單的說(shuō)一下，我剛才談到減肥和體重管理話題，減肥的機(jī)構(gòu)把這個(gè)搞的花色，其實(shí)說(shuō)起來(lái)本質(zhì)上來(lái)講控制其中最簡(jiǎn)單的就是少吃多運(yùn)動(dòng)，體重本身就是進(jìn)食量和消耗量平衡的結(jié)果，現(xiàn)在為什么做的這么多？因?yàn)椴怀允呛茈y的，因?yàn)槿藢?duì)食物的追求是生理的追求，美食的享受，對(duì)人有非常重的影響，一般人沒(méi)有這么強(qiáng)的毅力控制自己的飲食，就借助于外面的輔助設(shè)施幫助自己控制體重。減體重就是不吃來(lái)的，現(xiàn)在就是開(kāi)發(fā)減肥食品，繼續(xù)吃還減肥，很多人想著我躺在床上不動(dòng)，還可以吃還可以減肥。問(wèn)題在于美好的生活里面不允許我們用這樣的方式堅(jiān)持做。所有的措施更重要的是行為輔助，幫助我們控制自己的飲食，當(dāng)一個(gè)人的認(rèn)識(shí)到位的時(shí)候，努力的克制自己，這個(gè)效果通過(guò)長(zhǎng)期的堅(jiān)持是有好的。但是在這個(gè)過(guò)程中，吃的少了，有一些營(yíng)養(yǎng)的攝入是不夠的，尤其說(shuō)微量元素，所以我們要配合營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)充劑攝入非常是重要的。

　　主持人：謝謝汪老師，也謝謝參與我們這一輪的來(lái)賓，謝謝大家?；氐劫F賓席入座。

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